Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Gdynia


Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Gdynia w encyklopedii

Z Wikipedii, wolnej encyklopedii < Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów Przejdź do nawigacji Przejdź do wyszukiwania

Gdynia | edytuj kod

Artykuł mówi praktycznie wszystko o Gdyni. Siedziałem nad nim przez 3 dni i wczoraj gruntownie Go rozszerzyłem. Posiada wiele grafik oraz ciekawych danych. Wzorowałem się na artykule Jastrzębie-Zdrój, który jest medalowy. NDT 06:28, 19 lis 2007 (CET)

  • Koniec dyskusji 17.12.07 r., godz. 6:27.
  • Głosy za:
  • Głosy przeciw (podaj, co należy poprawić):
  1. Chociażby za brak wzmianki o najszybszym spośród polskich miast rozwoju demograficznym w II RP. Z Gdyni Gabal 08:43, 19 lis 2007 (CET) Faktycznie, to jest najważniejsze. To nic, że przeszukałem mnóstwo stron, poświęciłem swój czas i powiększyłem prawie trzykrotnie artykuł. Zdanie "W Gdyni nastąpił najszybszy, spośród polskich miast, rozwój demograficzny w II RP" jest najważniejsze. Poza tym, czemu Ty tego nie zrobisz? NDT 08:58, 19 lis 2007 (CET) To że wieś w ciągu kilkunastu lat przekształciła się w 120-tysięczne miasto jest nieważne?? Gabal 11:25, 19 lis 2007 (CET) No to Ty nie możesz dodać tej wzmianki?NDT 16:31, 19 lis 2007 (CET)
  2. LeinaD dyskusja 10:51, 19 lis 2007 (CET) Gdynia#Handel itp. - to jest encyklopedia, a nie przewodnik/panorama firm
  3. "Przemysł i gospodarka " - bez przesady, to ma być ogólne hasło encyklopedyczne, a nie wyliczanka firm. roo72 Dyskusja 10:55, 19 lis 2007 (CET)
  4. Galileo01 Dyskusja 11:30, 19 lis 2007 (CET) Komentarz w dyskusji.
  5. Arek1979 11:43, 19 lis 2007 (CET). Komentarz w dyskusji.
  6.  Przeciw interfector 00:43, 20 lis 2007 (CET) hasło wydaje się być rozbudowane lecz w rzeczywistości jest zbiorem "wyliczanek" "czegośtam", szczególnie historia tylko w postaci kalendarium dyskwalifikuje tą kandydaturę.
  7. "posiada wiele grafik" to nie zaleta, a wada. Artykuł jest przeładowany jak choinka. Zaraz wytnę mniej istotne grafiki. No i jeszcze te fatalne nazwy plików! --Wanted 18:36, 20 lis 2007 (CET) Polemikę przeniosłem do dyskusji poniżej. --Wanted 01:30, 22 lis 2007 (CET)
  8. Artykuł zajmuje 20% strony (jak nie mniej), reszta to wykazy wykazy wykazy → namiastka panoramy firm. Jeżeli wzorowałeś się na Jastrzębie-Zdrój to chyba trzeba Ci zakomunikować ze właśnie ten art. jest w głosowaniu na odebranie medalu. Nie można wzorować się tylko na 1 artykule. --JD dyskusja 15:41, 26 lis 2007 (CET)
  9. Bukaj Dyskusja 21:28, 26 lis 2007 (CET) Z przykrością - bo to moje miasto. Artykuł był słaby, niestety po zmianach wcale nie jest lepiej, a miejscami gorzej i na dodatek wbrew zasadom, np. lista "wybitnych obywateli miasta". Wg zasad na listach osób "związanych z jakimś miejscem" należy przy każdej z osób jednoznacznie określić, na czym polega jej związek z tym miejscem. Tak było jeszcze niedawno w tym artykule. Teraz niestety jest tylko sucha lista.
  10. KrejZii 18:23, 2 gru 2007 (CET) Za dużo wymienianek, spisów; niepotrzebne sekcje, np. radni miasta, nieencyklopedyczne treści
  • Dyskusja:
    • "Ważne instytucje i urzędy" - na jakiej podstawie ustalono które są ważne, a które nie? To samo dotyczy "wybitnych obywateli miasta". Z całą pewnością można dodać, że komunikacja autobusów niskopodłogowych jest najbardziej przyjazną komunikacją dla osób niepełnosprawnych czy osób w podeszłym wieku, co kwalifikuje gdyńskie autobusy, jeśli chodzi o ilość autobusów niskopodłogowych na 1 miejscu w Polsce. - nie rozumiem: w Gdyni jeździ najwięcej autobusów niskopodłogowych, więc autobusy w Gdyni są najlepsze w Polsce, tak? Dla mnie kontrowersyjna teza. W sekcji ciekawostki jedna z ciekawostek to "bana" - fajnie, ale przydałoby się kilka słów wyjaśnienia w samym haśle o Gdyni. Poza tym nie podoba mi się wyliczenie firm, o którym wspominał Leinad. Galileo01 Dyskusja 11:30, 19 lis 2007 (CET)
Ustalono to na podstawie strony głównej Miasta Gdyni. Poza tym nikt nie napisał, że gdyńskie autobusy są najlepsze w Polsce. Jest napisane, że są na 1 miejscu pod względem ilości autobusów niskopodłogowych, a nie, że są najlepsze. To jest tylko mała część firm z Gdyni. Zostały one wybrane jako najważniejsze dla miasta, więc równie dobrze mogło by być ich 5 razy więcej. Poza tym w artykule o Jastrzębiu Zdroju duża ilość firm i wyliczenia nikomu nie przeszkadzały. NDT 16:31, 19 lis 2007 (CET) No właśnie, mogłoby. Dlaczego jest więc ich właśnie tyle? Umieszczenie tutaj akurat tych firm to POV, którego w hasłach należy unikać; ubolewam, że takie błędy znajdują się też w medalowym haśle, nie jest to jednak powód, żeby błędy powielać. Galileo01 Dyskusja 18:05, 19 lis 2007 (CET) Aha. No dobra. To wtedy wymieńcie, co należałoby poprawić, ja to naprawię i wtedy zgłoszę hasło jeszcze raz. :) NDT 18:09, 19 lis 2007 (CET)
  • Miasto jest młodym miastem – ;-)
    Obezwładniająca ilość próżnych wyrażeń, wybór z jednej tylko sekcji: liczne szkolenia, Ulubione trasy, jest bardzo ładną dzielnicą, Warto także wybrać się; a dalej również Niewątpliwym atutem, czy Nie można zapomnieć. Jak dla mnie można zapomnieć o "+". Arek1979 11:43, 19 lis 2007 (CET).
    PS.: I opisy grafik, a nawet nazwy plików, bym proponował czytać, żeby nie przenosić Oksywia na Babie Doły i vice versa :-)


Czy Ty pomyślałeś nad tym, co zrobiłeś? Usuwasz zdjęcia najważniejszego budynku w mieście, usuwasz zdjęcia willi, które są zabytkami. Poza tym zdjęcia są podzielone na działy. Przez 2 godziny siedziałem i to układałem, nie po to, abyś Ty teraz to usuwał, bo masz taki kaprys. Napisałem już niżej, że napiszcie, co trzeba poprawić, a ja to bez problemów naprawię. Rzadko się denerwuję, ale teraz to naprawdę przegiąłeś. NDT 20:38, 20 lis 2007 (CET)

Tak, pomyślałem. A czy Ty pomyślałeś zanim zacząłeś zmieniać? Opisałeś gdzieś swoją koncepcję PRZED wdrożeniem? Przecież widzisz jasno z komentarzy tutaj, że zmiany poszły w złym kierunku i w zasadzie należałoby się cofnąć do oryginalnej wersji i pomyśleć o strukturze artykułu. Który konkretnie budynek jest "najważniejszy", że go usunąłem? Zauważ, że nie twierdzę, że zdjęcia są niepotrzebne, tylko mówię, że nie należy nimi przeładowywać artykułu. To po prostu łamie zasady użyteczności i rozsądku. Zdjęcia wszystkich zabytków mogą trafić do specjalizowanego artykułu, np. Zabytki Gdyni, podobnie inne fotki -- to co próbowałeś zrobić to wrzucić je do jednego wora i strona była przeładowana. Trzeba dostosować znaczenie zdjęć do znaczenia artykułu. Po co nam zdjęcie osiedlowej Żabki czy niczym nie wyróżniającego się hotelu dwugwiazdkowego? One nie są cechami charakterystycznymi dla Gdyni. Co do wkładu Twojej pracy, to tak jak Ci napisałem w dyskusji, na pewno ból jest się z nim rozstawać, ale Wikipedia nie ma na celu spełnianie ambicji początkującego fotografa tylko budowanie encyklopedii w miarę możliwości wspólnymi siłami. Stąd nie rozumiem Twojego oburzenia moją edycją. Mam takie samo prawo do zmian jak i Ty, a moja zmiana jest dobrze umotywowana. Abstrahując zupełnie od tematu przeładowania artykułu grafikami, trzeba też dodać, że wiele Twoich zdjęć ma niestety słabą jakość techniczną (i nie chodzi tutaj o megapiksele). Często są źle doświetlone, budynki schowane za drzewami itp. Dlatego, jeśli mam wybór, to w głównym artykule o mieście wolałbym zdjęcia lepsze jakościowo. Gdybyś się chciał wzorować na innych artykułach to popatrz chociażby na en:New York City czy en:London -- dlaczego nie celować wysoko i uczyć się od tych, którzy na pewno znacznie więcej debatowali nad tymi artykułami niż my? Oprócz umiaru w grafikach widać m.in. że stosują domyślnie mniejsze zdjęcia aby zminimalizować czas otwierania strony (nie każdy ma szerokie łącze). --Wanted 01:30, 22 lis 2007 (CET) Usunąłeś chociażby zdjęcia Sądu Rejonowego, który jest jednym z najważniejszych budynków w mieście. Zdjęcia Żabki itp. już usunąłem. Domyślam się, że zdjęcia nie są zbyt wysokiej jakości, ale skoro osoby z lepszymi aparatami to olały, to co ja mam zrobić? Chyba lepsza słabsza fotka, niż jej brak. Co do drzew: Niby co mam z nimi zrobić? Przesunąć je? Ja willa, czy jakiś budynek stoi wśród drzew, to przecież ich nie powycinam. NDT 07:09, 22 lis 2007 (CET) Czy Sąd jest jakimś ważnym budynkiem to bym polemizował. Jest w każdym większym mieście. Ten w Gdyni nie wyróżnia się niczym szczególnym, poza tym że jak na młode miasto przystało jest jednym z nielicznych zabytków. Już dużo ważniejszym, bardziej charakterystycznym jest Sea Towers, którego jak widać nie ma w artykule, a powinien. Zdjęcie Sądu może być w galerii na Commons czy w specjalizowanym artykule o zabytkach. Oczywiście, że lepsza słaba fotka niż jej brak i dobrze że je zrobiłeś. Natomiast jak już coś robić to można robić porządnie i wcale nie musisz mieć lepszego aparatu (jak pisałem megapiksele to sprawa drugorzędna). Aby były dużo lepsze zdjęcia, trzeba przede wszystkim wybrać dobre ujęcie i czas. W ponury dzień listopadowy nikt nie wyczaruje ładnych zdjęć. Dobrze jest zaczekać na niebieskie niebo, dobre oświetlenie naturalne. W miarę możliwości unikać przeszkód na pierwszym planie jak wiszące druty (zdjęcie Reala), drzewa czy zaparkowane samochody. Nie wierzę, że nie dało się znaleźć lepszego ujęcia willi Sokola czy Zosieńka gdzie drzewa nie byłyby w centrum kadru i dach był widoczny. Naprawdę najwięcej możesz zmienić tak prostymi środkami. I jak już wczesniej wspomniałem, przy ładowaniu na Commons nadawaj plikom sensowne nazwy -- to znacznie ułatwia ich wyszukanie. HPIM5762.jpg nic nie mówi użytkownikowi, a "Willa Zosieńka, Gdynia.jpg" już dużo więcej. --Wanted 21:11, 22 lis 2007 (CET) Następnym razem postaram się lepiej to wykonać. :) Co do warunków: wiem, że teraz są kiepskie, ale taka pora roku. :/ Jak nadejdzie wiosna to fotki zrobię od nowa. Sea Towers także postaram się dodać. Jak już pisałem wyżej, wymieńcie, co jest do poprawy, a ja postaram się to naprawić. ;) NDT 21:18, 22 lis 2007 (CET) Póki co jak widzę, ignorujesz wytknięte błędy, a oczekiwanie, że ktoś "pokaże ci palcem" następne, to dość niefrasobliwa postawa. Głosy krytyki wytyczyły ci pewien kierunek zmian, jeżeli nie umiesz ich zinterpretować, to przywróć wersję hasła sprzed twojej mocno dyskusyjnej rozbudowy i pozwól mu dalej rozwijać się swoim torem. Arek1979 12:12, 26 lis 2007 (CET). A Ty czytać nie potrafisz? Napisałem, że artykuł poprawię. Poza tym, Ty nie umiesz przywrócić poprzedniej wersji? Ja nie mam nic przeciwko. Na razie jestem zajęty i nie mam czasu. NDT 16:39, 26 lis 2007 (CET) Trochę chyba licz się ze słowami. A tawianie sprawy per jestem zajęty i nie mam czasu jest absolutnie niedopuszczalne. Jeśli już zechciałeś stworzyć to głosowanie, to je pilotuj. Jeśli krytyka odbiera ci chęć, to nie męcz Wikipedii i wikipedystów, zrevertuj hasło, głosowanie przenieś do archiwum i wtedy bądź sobie zajęty i nie miej czasu po wsze czasy. Arek1979 16:43, 26 lis 2007 (CET). Ja mam się liczyć ze słowami? To Ty mi mówisz, że "wszystko trzeba mi pokazać palcem", "nie umiem ich (głosów krytyki) zinterpretować". Poza tym, gdy chce anulować zmiany, to i tak artykuł się nie zmienia, więc już nie wiem co zrobić. Nie długo artykuł poprawię. Dla mnie to nie jest żaden problem. W takim razie usuń zmiany, a ja naniosę poprawki. NDT 16:50, 26 lis 2007 (CET)
Na podstawie artykułu: "Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Gdynia" pochodzącego z Wikipedii
OryginałEdytujHistoria i autorzy